48 名前:ENTP(>>1)[] 投稿日:2016/12/29(木) 20:11:33.23 途中までしか見てないが、外人による議論が進んでいるので参考情報出しておく キャラ多すぎるので人気投票で上位にいるキャラを優先 進撃の巨人 |エレン・イェーガー|[[ENFP]]|[[ESFP]]| |ミカサ・アッカーマン|[[ISTJ]]| |アルミン・アルレルト|[[INFJ]]| |ライナー・ブラウン|[[ESTJ]]| |ベルトルト・フーバー|[[ISFP]]| |ジャン・キルシュタイン|[[ESTJ]]| |アニ・レオンハート|[[ISTP]]| |サシャ・ブラウス|[[ESFP]]| |クリスタ・レンズ|[[ISFJ]]| |リヴァイ・アッカーマン|[[ISTP]]| |ハンジ・ゾエ|[[ENTP]]| エレンが一番判断難しいキャラ 両親食われてから後のエレンは常に不健全な状態であるという意見もあった 49 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2016/12/29(木) 22:05:44.46 エレンはどちらかというとENFPだと思う ESFPはもう少し現実主義なイメージがあるので 50 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2016/12/30(金) 00:28:38.91 エレンENFPでミカサISTJだとしたらMBTI的には相性悪いのか 51 名前:INTJ[sage] 投稿日:2016/12/30(金) 00:28:53.05 私もエレンはENFPだと思う 巨人化できるのを知る以前のエレンが何の根拠もなく何の方法も考えてないクセして 「巨人は倒せる」っていう謎の確信を持ってるとことかNっぽい
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ヒストリアがINFPからISFJに勝手に変わってた
INFP確定でいいと思うので特にISFJ根拠ないのであれば戻しときます
エレンは、個人的にはISFPかなと思う。
物語初期は物事を額面通りに受け取って衝動的・直情的に突っ走る傾向(Se)が顕著で、そんな自分では巨人を駆逐できない、大切な人を守れないと学び、成長しなくてはと自らを奮い立たせていた。
物語が進むにつれて少しずつ状況を俯瞰的に見て冷静に先を見通すことができる(Ni)ようになっていくが、進撃の未来視の影響を受けて「どう足掻こうと結局未来は変わらない」という諦観に思考が固定され苦しんでいた。
このことから知覚はSe-Ni軸かつSe>Niだと思う。
問題は判断機能の方で、下の議論を見てもTiとFiのどちらが優勢かで割れてる様子。
私はFi-Te軸が強い人間なので、FeはともかくTiについては正直どういうものなのか自分のものとして感覚的に落とし込めてないところがある。
けれども、エレンの内的描写を私個人の価値観と照らし合わせた場合、彼のそれはFiだろうと私は感じる。
作中でエレンは、アルミンに自身の根底に関わる動機を聞かれた時に『俺がこの世に生まれたからだ』『どうしてかは分からないけど、やってみたかった』などと答えていて、それは独自の思考や内的論理というよりも、理屈では説明できない本能的なものに近い。
彼が自由を求めるのは、彼が彼自身であることの証拠であり、そこに理由など存在しない。
また彼は、ライナーと再会した際に、ライナーに対して『お前は俺と同じだ』『辛かっただろ?』と共感的な姿勢を見せていたが、それはFeというよりも自身の感情的体験に基づくもので、それはFiだ。
加えて、地ならしをすることにも葛藤していたが、その内容もTiというよりFi的なものだと思う。
彼は外の世界を知って、壁の外と中とで人間に違いはないことを知った。
どちらであっても、本質的には悪魔になり得るのだと。
ただ偶々自分たちだけが巨人化能力を持ってしまったに過ぎない。
その上で、
『滅ぶべきは俺たちエルディア人の方かもしれない(巨人化という潜在的脅威を持つ上に少数民族であるから)』という客観的事実に基づく思考判断(Te)を『でもそんなの納得できない!(人は誰でも生まれながらに自由だから)』という個人的な信念(Fi)で否定する明確な内省描写が作中に見られる。
このことからエレンはFi-Te軸かつFi優位。
あとはSeとFiどちらがより優位かだけど、これは捉えようによって変わってくるように感じる。
自分は、物語通して彼の根底の判断基準は一切ブレてない(自分の信念と倫理観)ように見えるのでFi>Seだと思うけど、Seも滅茶苦茶強い(特に序盤)から悩ましい部分。
ジーク少年時代も動機、目的地もNi-Feのよくいるループ闇落ちINFJだと思う
予想外の対応も苦手か極端でSeは弱い
キャラじゃないが作者はNJ型っぽい
マーレ編からのエレンは他のキャラと比べても明らかにNiがあるので、ISxPは納得なのよね
Ti or Fiはマジでどっちにも見える…
マーレ編以降のNiってそれまでの本人の経験からの直観ではなく
他のルートを当たってそれ以外ないのが分かってる状態を外部から与えられた状態
なのでそれ以前の性格で見ないと能力診断になってしまうと思う
あれは思考を介しない「こうしなければならない」のNiを知覚したのではなく
いろいろ考えたり行動した結果これ以外にはもう方法がないと判断して実行しているんじゃないか
未来のために母親を襲わせたりFi主機能Te劣等のタイプができる行動とは思えないし
グリップだとしてもグリップは補助と代替もほとんど働いていない状況でSeもNiも見えなくなるけど彼は一貫してそうじゃない
いつでも内にこもらず行動で問題を切り開いてきた
Se主機能Ni劣等の方が理解できる