242 没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2016/11/08(火) 21:37:44.21
「西木野 真姫」がISTPとINTJどっちかわからん・・・
外人の解説に引っ張られて>>236ではINTJにしたが
全体的な印象はNよりSなんだよなあ

I'm a foreigner, and I don't know much Japanese so I use English. In my opinion, Kotori Minami is ISFJ, not INFP. We can see her Fe, the care to Honoka, not Fi. The lack of courage and the obedience to either her parents or Honoka, in my opinion is Si. ISFJ is the guardian, the caretaker, and the loyalist. Kotori accords to all that above perfectly.

Hello from an INFP, I'm going to explain why Kotori is an INFP but have some Fe and Si vibe that made some guys thought that she's an ISFJ.
From the episode of "Minalinsky" we can see her Fi when she was attracted by the maids, if Fe / Te is working she'd tell Umi (at least) she's working as a maid. Also in the episode of revealing her departure from school, her reactions are Fi and somewhat Si-based with her avoidance behaviour, as she valued Honoka as her best friend as she don't wan't to hurt her feeling, if Te is working well she'd tell all the members in advance, even before Honoka collapsed on stage.
The interactions between Honoka and Kotori is interesting because they're both NFPs and according to some YiJing (易經) based analysis, NFPs would change themselves into SFJs and STJ in comfort zone, hence showing A limited degree of empathy / efficiency (Fe / Te dragged by Fi). Honoka in "idol mode" is just like STJs going straight forward towards her target, not allowing anything blocking her. Kotori in "Minalinsky mode" turned herself into an SFJ, she just want anything go smooth but can sacrifice her will for others to achieve their goal.
When things just go so wrong that triggered Honoka's rage on Kotori of blaming her for hiding the truth (unhealthy Fi for not knowing the difficulty for Kotori at the moment), and then ruining her road to the idol stage (unhealthy Te), they both fell back to the void, Honoka became a dark ENTP, blaming on herself for the retirement and declaring she's quitting Muse. Kotori then move on towards her departure quietly.

243 没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2016/11/08(火) 23:12:47.85
>>236
ラブライブについては俺も良く考えた事があるんだけど、個人的に希はinfjかなと思う。コミュ力は高いけど、eほどの積極性は感じないかな。
真姫はsかnで迷うけど、海未と比べると確かにnっぽい。
にこはどちらかと言うと保護者気質なのでsjっぽい。面倒見の良さからどちらかと言うとesfjに近いのかなと。
後は概ね同意ですね。

なんか改めて考えると分類が難しい…。どのキャラも、いろんな要素持ってるから一概には言えなくなっちゃうね。
あくまでも、俺の考えって事でね。

244 没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2016/11/09(水) 01:09:12.26
>>243
ありがとう
確かに、希はNiが強い描写が多い気がする。
外向に近いINFJってことか

真姫については、台詞集を見返したらINTJで納得できた
INTJもISTPもNiがあるから似てくるんだろうな
海外のフォーラムものぞいてみた感じ、一番大きな違いは物事への対処法のようだ
　INTJ：事態の流れを把握することを重視し、計画的に動く（Te）
　ISTP：とりあえず動いてからその場その場で考える（Se）
これを見ると確かに真姫はINTJっぽい

にこは・・・たしかに面倒見はいいんだけど、FじゃなくてTだと思う
そして海外ではESTPが主流
TeとNiが強いタイプだと思うので個人的にはENTJをなお押したい
にこについては他の人の意見も聞きたいね

251 没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2016/11/09(水) 12:40:59.28
ヒラリーはINTJ
トランプはENTJ
って感じがする
上にあるラブライブの真姫とにこの関係によく似てる

252 没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2016/11/09(水) 14:15:23.54
ラブライブ深いな

0927 ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc 2019/07/12 01:47:25
ラブライブの1話を初めて視聴してきました。 

<本題> 
「高坂穂乃果がENFPってマジ！？」 

作中でのあまりにも伝統重視な考え方、廃校という情報を聞いた時の暴走を見ると、(現時点では)とてもENFPとは考えられません。 

ENFPと診断されているバンドリの戸山香澄と比較すると、 
・戸山香澄は劣等機能(Si)が暴走すると自らの感情を表現することができなくなり、最終的に引きこもるようになる(これはプリキュアシリーズの春野はるかや野乃はなにも共通する)。 
・対して、高坂穂乃果は不健全時に極度に非現実的になったりするなど、所謂「狂った人」になる。 

暴走状態的にはむしろ花園たえ(ISTJ)の方が近いです。また、暴走したきっかけもほぼ一緒(廃校/スペース閉店)ですね。 

まだ1話と各大百科しか見ていないので断定はできませんが、Feが強く見られるので、個人的にはISFJを検討しています。 

皆さん(特にラブライブ視聴済みの方)は彼女の性格についてどう考えていますか？

0928 没個性化されたレス↓ 2019/07/12 01:50:20
高海千歌は分かりやすくENFJでしたが高坂穂乃果がENFPでないという説は盲点でした 
うーん、ISFJにしてはちょっと外向的すぎませんかね？

0930 ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc 2019/07/12 02:13:12
>>928 
ISFJにしては確かに外向的ですね。 
但し、心理機能が同一のESFJ(Fe-Neループ)の場合、暴走機能はTiになるので症状が全く違うものになってしまいます。 

少なくとも、私はENFPではない、と考えています。例示した三人はいずれもよりよい環境を求めて別の学校へ編入しましたから(これはENTPにも言えるか)。 
ENxPであれば、「廃校しそうな学校を復活させるために(みんなで)何かに挑戦する」ということにはならないのではないでしょうか。現状維持への思いにはSiが必要ですが、ENxPであればSiは劣等機能となってしまいます。 

しかも高坂穂乃果の案(スクールアイドル)は他校のパクりです。Ne主要であれば誰も想像しないような案を思い浮かびそうです。私には彼女にNeを見出せませんでした。

0932 没個性化されたレス↓ 2019/07/12 02:16:37
>>930 
うーん…まあスクールアイドル始めるまでは友達づきあいが限局されてたと考えるとISFJでもいいのかもしれませんね

0933 ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc 2019/07/12 02:20:09
>>932 
取り敢えずESFJ・ISFJ併記でどうでしょうか？ 
現状では議論している人が少ないので、今後、人が集まり次第どちらかに絞ろうかと考えています。

0024 没個性化されたレス↓ 2019/07/12 08:54:57
穂乃果はENFPではない説へ反論します 

最初廃校の知らせを聞いた時 受験勉強とかどーしよー って騒いでたのが第三機能の純粋なTe 
この学校好きなんだけどなぁ って言ってたのがFi 
今まで過ごして来た学校のアピールポイントを全然挙げられなかったのが劣等Si 
受け継がれて来た物の価値みたいなSi的な発想に至ったのは、Ne-Fiにより卒業アルバムを見る母親の姿から思いの積み重ねを感じ取ってからようやく 

もう1話の時点でENFPでしか無いですね 

また、ストーリー進めば分かりますがスクールアイドル活動によって廃校を阻止しようというのは1話の時点ではNeによる閃きにとりあえず身を任せてみたってだけです 
それが本物になるのは1期3話で 
ファーストライブに誰も来ずそれでも歌いきった後の穂乃果のセリフ 
“このまま誰も見向きもしてくれないかもしれない 
応援なんて全然もらえないかもしれない 
でも、一生懸命頑張って、私たちがとにかく頑張って、届けたい！ 
今、私たちがここにいる、この思いを！” 
これに、過去の延長に無い可能性を渇望する強いNe、基準となってるのは自分や身近な人間の思いという強いFiが現れています 
それを絵里にはっきりと告げるのが第三機能Teですね 

また1期最後付近の不健全時は 
上記のセリフの様なみんなを楽しませたいみたいな思いから起こしていた行動が一番身近なことりを傷つけていたという矛盾を突きつけられた結果、第三機能までが全て否定され起こります 
1期12話の屋上のシーンの、可能性を全否定し周囲にあたり散らすのがNe-Teループ、μ'sの活動理由を結成当初の学校廃校阻止だと意味付けすることに固執するのが劣等Siの露出です

ちなみに劇場版の スクールアイドルであることにこだわりたい という答えが劣等Siの克服ですね