追加された行はこの色です。
削除された行はこの色です。
*まとめ
|[[孫悟空/カカロット>#Goku]]|[[ESTP]]|
|[[孫悟空/カカロット>#Goku]]|[[ESTP]]|[[ISTP]]|
|孫悟飯|[[ISFP]]|[[INFP]]|
|孫悟天|[[ESFP]]|
|ベジータ王|[[ESTJ]]|
|ベジータ|[[ESTJ]]|
|トランクス(未来)|[[INFJ]]|
|トランクス(現代)|[[ENTP]]|
|ピッコロ|[[INTJ]]|
|クリリン|[[ISFJ]]|
|ヤムチャ|[[ESFP]]|
|天津飯|[[ISTJ]]|
|餃子|[[ISFP]]|
|ヤジロベー|[[ISTP]]|
|ブルマ|[[ENTP]]|
|チチ|[[ESTJ]]|
|亀仙人|[[ESTP]]|
|ウーロン|[[ESTP]]|
|プーアル|[[ISFJ]]|
|ランチ |[[ISFP]]|
|ビーデル|[[ESFJ]]|
|パン|[[ESFP]]|
|ミスター・サタン|[[ESTP]]|
|ピラフ|[[ENTJ]]|
|シュウ|[[ISFP]]|
|マイ|[[ISTJ]]|
|界王神|[[ISFJ]]|
|キビト|[[ISTJ]]|
|界王(北)|[[ENFP]]|
|デンデ|[[INFP]]|
|神様|[[INFJ]]|
|桃白白|[[ISTP]]|
|鶴仙人|[[ESTJ]]|
|ピッコロ大魔王|[[ENTJ]]|
**サイヤ人編
|ラディッツ|[[ESTJ]]|
|ナッパ|[[ESTP]]|
**フリーザ編
|ターレス|[[ESTP]]|
|バーダック|[[ESTP]]|
|ギネ|[[ESFJ]]|
|フリーザ|[[ENTJ]]|
|クウラ|[[ISTP]]|
|コルド大王|[[INTJ]]|
|キュイ|[[ESTJ]]|
|ドドリア|[[ESTP]]|
|ザーボン|[[INTJ]]|
|ギニュー|[[ESTJ]]|[[ENTP]]|
|ジース|[[ESTP]]|
|バータ|[[ESTP]]|
|リクーム|[[ESFP]]|
|グルド|[[ESTJ]]|
|ブロリー(Z)|[[ISTP]]|
|パラガス|[[ISTJ]]|
**人造人間・セル編
|セル|[[ENTP]]|
|人造人間16号|[[INFJ]]|
|人造人間17号|[[ISTP]]|
|人造人間18号|[[ISTP]]|
|人造人間19号|[[ISTJ]]|
|ドクター・ゲロ|[[INTP]]|
**魔人ブウ編
|魔人ブウ(純粋悪)|[[ESTP]]|
|魔人ブウ(善)|[[ESFP]]|
|バビディ|[[INTP]]|
|ダーブラ|[[ISTJ]]|
|ウーブ|[[ISFP]]|
|ベジット|[[ENTP]]|
**ドラゴンボールGT
|ゴジータ4|[[ENTP]]|
|パン|[[ESTJ]]|
|一星龍|[[ENTJ]]|
|パレス|[[INFP]]|
**ドラゴンボール超
|ビルス|[[ESTP]]|
|ウイス|[[ENFJ]]|
|ザマス|[[INTJ]]|
|ゴクウブラック|[[INTP]]|
|ベジットブルー|[[ENTJ]]|
|シャンパ|[[ESTP]]|
|ヒット|[[ISTP]]|
|ジレン|[[ISTJ]]|
|トッポ|[[ESFJ]]|
|ゴジータ(超)|[[ISTP]]|
|ブロリー(超)|[[ISFP]]|
|チライ|[[ESFP]]|
|全王|[[ENTP]]|
|大神官|[[INTP]]|
|キャベ|[[ISFJ]]|
|カリフラ|[[ESTP]]|
|ケール|[[INFP]]|
**映画スーパーヒーロー
|ガンマ1号|[[ISTJ]]|
|ガンマ2号|[[ENFJ]]|
**復活のフュージョン
|ゴジータ|[[ISTP]]|
|ジャネンバ|[[ESFP]]|
*診断
**&aname(Goku){&color(#FFA500){{孫悟空/カカロット}}
&size(20){&color(#FFBC40){ESTP説・ISTP説}}
***ESTP
[+]
***E型
まずMBTIにおける外向、内向とは何か
・外向とは外側に対する興味関心の高さ
・内向とは内側に対する興味関心の高さである
興味関心が内側か外側かによって外向性、内向性が決まるのである
悟空は1人で修行するシーンは多いが、より強い相手と戦いたいという外側に対する興味、動機がほとんど全てを占めていると言っていい
悟空は1人で修行をしている場面もあるが人から教わって成長している場面もかなり多い
そしてその目標のために個人で修行をすることも苦ではない
1人で修行をする事に満足をしている点から内向性という意見もあるがそれもその成果を試すための強敵かいるかどうかによって左右される
せっかく修行をしてもその成果を活かすような敵と戦う機会がなければ満足できるとはいつも強敵を求めてる悟空の性格上考えられない
またMBTIでは第一機能は幼少期から問題なく使うことができる機能とされている
対して第二機能は利き手と逆の手のように才能はあるが上手く使うことができず、徐々に鍛えられるものとされている
悟空は幼少期の頃はTiを使って思考している場面はなく、考えることが苦手なキャラクターとして描かれている
その他外向性の特徴として咄嗟に取ってしまう行動にある
外向型はふとしたタイミングでついつい思ったことを口に出したり、実際に行動に移してしまう
内向型は逆についつい口に出すよりも分析などを優先的に行ってしまう
悟空は考えるよりも先に行動をしてしまうところや思ったことをそのまま口に出してしまうところからも外向性の高さが伺える
[END]
***ISTP
[+]
***I型
一人で延々と修行し続けることや一人でずっと山奥で生活し続け、放っておけば勝手に一人で修行に行く性格であり、ナメック星までの宇宙船では一人での修行で充足した気分になっている
またベジータが修行する理由は悟空を超えたい、つまり他人にあるのに対して、悟空は自分がしたいから修行しており、やる事する事思ってる事自己完結しており、言動は明るいが心理的に他人に対する無関心が見えてる
孤独の時にエネルギーが溜まる様子であり、相手と情報共有するのは地球がヤバイのでやるべき事がある時や戦い等で必要な時、誰かに話しかけられた時、疑問や聞きたい事がある時と、受動的な理由や必要性がある理由であり
意味もなく話したいから情報共有する、したいから共有する情報を考えてする、といった能動的な理由で話す事は薄い
タイプの特徴やステレオタイプの特性としては悟空はISTPからはかけ離れているものの、定義としてはMBTIのE/I型は
他人に情報共有したいとつい考えるか否か、心が満足するのは人といる時か内省する時か、行動や人々からエネルギーを充足させるか消費するか、エネルギーを一人で過ごす時に消費するか充足させるかである
そのため悟空はI型と考えられる
補足
[+]
MBTIでは人と会ってワクワクしたり、テンション高くなるかは問われておらず、どうエネルギーを消費するかに焦点は置かれていない
そのため一人でいる時にエネルギー貯めて、人と会ったり戦う時にパワフルにエネルギーを放出する人はMBTI的には内向型と思われる
また、悟空と関わる相手は悟空からエネルギーを得るが、人から人へエネルギーを受け渡す流れはMBTIでは見ていない
E型は他人と関わりたいのであるが、E型が他人を巻き込むのが好きというのはソシオニクスのE型の定義の一つでMBTIでは関係はない
[END]
***Ti優勢
「だいじょうぶだ、ドラゴンボールで生きかえれる」とか「そうだ…それでいいぞセル！悟飯を怒らせるんだ！」
トランクスと悟天にフュージョンを教えこめってピッコロに説得するシーンも、ラディッツ戦でも「その方法しかねえみてえだな…」でピッコロと組んだり
方法がそれしかなく、最終的に何とかなると自分が考えたならよしとするところがある。
セルの自爆でも「わ わりい界王さまここしかなかったんだ…」と断りなく突然行って道連れ、ブルマのホカホカな写真を老界王神あげたりブルマ本人やベジータの許可なく話を進め
見通しが理路整然とした理屈で他人の都合を考えず、分析現状把握や解決策を自主的かつ自然体で行う。
そして道理で動き、我が強いが情緒に基づかず相手の人間性に意識が向かず楽観的で社会の事を気にせずない面
それはTiを優勢機能としていてFeが劣勢機能で、まず自分がどう思考するかで情報を見ているからだと思われる
***心理機能の発達
悟空の成長を追っていくと、最初自分の論理と運動する事で動いていて、天下一武道会までに運動から戦いにシフトする
他人の強さに対して興味はあっても他人の人間性にはあまり興味なさそうでFiが描写なく自分の論理で動いてる。感情面で考えることなく言われることをそのまま受け取っている。
大人になると思慮深くなる描写があるが、基本的に断言的で確信を突いたような「答え」を言う事が多い。TiNi的だが、これはNiから情報を判断するようになったため
セル編では面倒は見ても悟飯の内面を見ないFiの欠如を見せつけるが、魔人ブウ編になると内面を気にしないのは相変わらずが、若い奴らに何とかしてほしい等周りに気を回すようになる
これはFeを持っていて37歳になると劣勢機能が発達し始めたものと思われる（ベジータもFiを発達し始めてる）
[END]
*議論
=||
126没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 00:31:13.20
ベジータENTJか
確か以前はINTJとなっていたけれど、これは戦闘できるINTJは有り得ないって事かな
127没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 00:33:19.12
単純に出しゃばりすぎるところからENTJなのではないかと
ウイスはめちゃくちゃ強いけどINFJだしこのレベルになるとSe=運動神経ある戦闘得意の図式はあまり成り立たないのではないか？
110没個性化されたレス↓2019/09/02(月) 23:48:45.60
DBの悟空ってISTPになったんだ
確かESTP判定がされていた気がするけど何かあったのかな
111没個性化されたレス↓2019/09/02(月) 23:50:07.93
悟空の家族に対する態度とか劣等Fe丸出しじゃない？
115没個性化されたレス↓2019/09/02(月) 23:59:16.48
確かにセル編でピッコロに怒られていたところは悟空は感情的判断についてはガバガバだよな
あそこを短絡的行動とするならNi劣等ではあるし、いろんなシーンで考えた方が良さそうだね
116没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 00:03:28.98
悟空はまんま子供だから第一昨日のＳｅだけ発達しているようにも見える
第三機能のＦはほとんど育ってないのでは
131没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 00:43:28.23
悟空アニメと原作で分けるならスーパーESFPいれたら？
139没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 02:24:06.98
＞悟空が能動的にそれを選んだ描写とかあったか？
チチに怒られつつも勝手に一人で修行に行く描写が何度もあるじゃん
＞例えば18号のように感情表現における不器用さなどが悟空に見られたかどうか。
チチや悟飯に対する言動はどう見たってFe劣等、ピッコロにまで怒られてる。
＞あとISTPであればNiはどう説明するんだ？
？？？
140没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 02:25:31.98
勝ち負けにこだわらず、冷静に対処するのはTi-Seも一緒。
悟空はTeというには社会性が欠如しすぎ。
家族をほっといてすぐに修行に行きたがる奴だぜ。
↓↓
社会性の欠如ならFeも同じ
Teを否定する根拠に乏しい
それとESTPは力関係や上下関係に敏感
よってESFPが妥当
141没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 02:26:29.47
悟空はアニメだと演出やオリジナルエピソードでFっぽさが強調されてるけど、漫画版だと冷徹すぎるISTPだわな。
チチや息子たちに対する無関心ぶりは戦慄レベル。
ピッコロに説教されるのも当然だわな。
142没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 02:28:11.67
超の悟空のみESFPっぽい
||=
|[[孫悟空/カカロット>#Goku]]|[[ESTP]]|
|[[孫悟空/カカロット>#Goku]]|[[ESTP]]|[[ISTP]]|
|孫悟飯|[[ISFP]]|[[INFP]]|
|孫悟天|[[ESFP]]|
|ベジータ王|[[ESTJ]]|
|ベジータ|[[ESTJ]]|
|トランクス(未来)|[[INFJ]]|
|トランクス(現代)|[[ENTP]]|
|ピッコロ|[[INTJ]]|
|クリリン|[[ISFJ]]|
|ヤムチャ|[[ESFP]]|
|天津飯|[[ISTJ]]|
|餃子|[[ISFP]]|
|ヤジロベー|[[ISTP]]|
|ブルマ|[[ENTP]]|
|チチ|[[ESTJ]]|
|亀仙人|[[ESTP]]|
|ウーロン|[[ESTP]]|
|プーアル|[[ISFJ]]|
|ランチ |[[ISFP]]|
|ビーデル|[[ESFJ]]|
|パン|[[ESFP]]|
|ミスター・サタン|[[ESTP]]|
|ピラフ|[[ENTJ]]|
|シュウ|[[ISFP]]|
|マイ|[[ISTJ]]|
|界王神|[[ISFJ]]|
|キビト|[[ISTJ]]|
|界王(北)|[[ENFP]]|
|デンデ|[[INFP]]|
|神様|[[INFJ]]|
|桃白白|[[ISTP]]|
|鶴仙人|[[ESTJ]]|
|ピッコロ大魔王|[[ENTJ]]|
**サイヤ人編
|ラディッツ|[[ESTJ]]|
|ナッパ|[[ESTP]]|
**フリーザ編
|ターレス|[[ESTP]]|
|バーダック|[[ESTP]]|
|ギネ|[[ESFJ]]|
|フリーザ|[[ENTJ]]|
|クウラ|[[ISTP]]|
|コルド大王|[[INTJ]]|
|キュイ|[[ESTJ]]|
|ドドリア|[[ESTP]]|
|ザーボン|[[INTJ]]|
|ギニュー|[[ESTJ]]|[[ENTP]]|
|ジース|[[ESTP]]|
|バータ|[[ESTP]]|
|リクーム|[[ESFP]]|
|グルド|[[ESTJ]]|
|ブロリー(Z)|[[ISTP]]|
|パラガス|[[ISTJ]]|
**人造人間・セル編
|セル|[[ENTP]]|
|人造人間16号|[[INFJ]]|
|人造人間17号|[[ISTP]]|
|人造人間18号|[[ISTP]]|
|人造人間19号|[[ISTJ]]|
|ドクター・ゲロ|[[INTP]]|
**魔人ブウ編
|魔人ブウ(純粋悪)|[[ESTP]]|
|魔人ブウ(善)|[[ESFP]]|
|バビディ|[[INTP]]|
|ダーブラ|[[ISTJ]]|
|ウーブ|[[ISFP]]|
|ベジット|[[ENTP]]|
**ドラゴンボールGT
|ゴジータ4|[[ENTP]]|
|パン|[[ESTJ]]|
|一星龍|[[ENTJ]]|
|パレス|[[INFP]]|
**ドラゴンボール超
|ビルス|[[ESTP]]|
|ウイス|[[ENFJ]]|
|ザマス|[[INTJ]]|
|ゴクウブラック|[[INTP]]|
|ベジットブルー|[[ENTJ]]|
|シャンパ|[[ESTP]]|
|ヒット|[[ISTP]]|
|ジレン|[[ISTJ]]|
|トッポ|[[ESFJ]]|
|ゴジータ(超)|[[ISTP]]|
|ブロリー(超)|[[ISFP]]|
|チライ|[[ESFP]]|
|全王|[[ENTP]]|
|大神官|[[INTP]]|
|キャベ|[[ISFJ]]|
|カリフラ|[[ESTP]]|
|ケール|[[INFP]]|
**映画スーパーヒーロー
|ガンマ1号|[[ISTJ]]|
|ガンマ2号|[[ENFJ]]|
**復活のフュージョン
|ゴジータ|[[ISTP]]|
|ジャネンバ|[[ESFP]]|
*診断
**&aname(Goku){&color(#FFA500){{孫悟空/カカロット}}
&size(20){&color(#FFBC40){ESTP説・ISTP説}}
***ESTP
[+]
***E型
まずMBTIにおける外向、内向とは何か
・外向とは外側に対する興味関心の高さ
・内向とは内側に対する興味関心の高さである
興味関心が内側か外側かによって外向性、内向性が決まるのである
悟空は1人で修行するシーンは多いが、より強い相手と戦いたいという外側に対する興味、動機がほとんど全てを占めていると言っていい
悟空は1人で修行をしている場面もあるが人から教わって成長している場面もかなり多い
そしてその目標のために個人で修行をすることも苦ではない
1人で修行をする事に満足をしている点から内向性という意見もあるがそれもその成果を試すための強敵かいるかどうかによって左右される
せっかく修行をしてもその成果を活かすような敵と戦う機会がなければ満足できるとはいつも強敵を求めてる悟空の性格上考えられない
またMBTIでは第一機能は幼少期から問題なく使うことができる機能とされている
対して第二機能は利き手と逆の手のように才能はあるが上手く使うことができず、徐々に鍛えられるものとされている
悟空は幼少期の頃はTiを使って思考している場面はなく、考えることが苦手なキャラクターとして描かれている
その他外向性の特徴として咄嗟に取ってしまう行動にある
外向型はふとしたタイミングでついつい思ったことを口に出したり、実際に行動に移してしまう
内向型は逆についつい口に出すよりも分析などを優先的に行ってしまう
悟空は考えるよりも先に行動をしてしまうところや思ったことをそのまま口に出してしまうところからも外向性の高さが伺える
[END]
***ISTP
[+]
***I型
一人で延々と修行し続けることや一人でずっと山奥で生活し続け、放っておけば勝手に一人で修行に行く性格であり、ナメック星までの宇宙船では一人での修行で充足した気分になっている
またベジータが修行する理由は悟空を超えたい、つまり他人にあるのに対して、悟空は自分がしたいから修行しており、やる事する事思ってる事自己完結しており、言動は明るいが心理的に他人に対する無関心が見えてる
孤独の時にエネルギーが溜まる様子であり、相手と情報共有するのは地球がヤバイのでやるべき事がある時や戦い等で必要な時、誰かに話しかけられた時、疑問や聞きたい事がある時と、受動的な理由や必要性がある理由であり
意味もなく話したいから情報共有する、したいから共有する情報を考えてする、といった能動的な理由で話す事は薄い
タイプの特徴やステレオタイプの特性としては悟空はISTPからはかけ離れているものの、定義としてはMBTIのE/I型は
他人に情報共有したいとつい考えるか否か、心が満足するのは人といる時か内省する時か、行動や人々からエネルギーを充足させるか消費するか、エネルギーを一人で過ごす時に消費するか充足させるかである
そのため悟空はI型と考えられる
補足
[+]
MBTIでは人と会ってワクワクしたり、テンション高くなるかは問われておらず、どうエネルギーを消費するかに焦点は置かれていない
そのため一人でいる時にエネルギー貯めて、人と会ったり戦う時にパワフルにエネルギーを放出する人はMBTI的には内向型と思われる
また、悟空と関わる相手は悟空からエネルギーを得るが、人から人へエネルギーを受け渡す流れはMBTIでは見ていない
E型は他人と関わりたいのであるが、E型が他人を巻き込むのが好きというのはソシオニクスのE型の定義の一つでMBTIでは関係はない
[END]
***Ti優勢
「だいじょうぶだ、ドラゴンボールで生きかえれる」とか「そうだ…それでいいぞセル！悟飯を怒らせるんだ！」
トランクスと悟天にフュージョンを教えこめってピッコロに説得するシーンも、ラディッツ戦でも「その方法しかねえみてえだな…」でピッコロと組んだり
方法がそれしかなく、最終的に何とかなると自分が考えたならよしとするところがある。
セルの自爆でも「わ わりい界王さまここしかなかったんだ…」と断りなく突然行って道連れ、ブルマのホカホカな写真を老界王神あげたりブルマ本人やベジータの許可なく話を進め
見通しが理路整然とした理屈で他人の都合を考えず、分析現状把握や解決策を自主的かつ自然体で行う。
そして道理で動き、我が強いが情緒に基づかず相手の人間性に意識が向かず楽観的で社会の事を気にせずない面
それはTiを優勢機能としていてFeが劣勢機能で、まず自分がどう思考するかで情報を見ているからだと思われる
***心理機能の発達
悟空の成長を追っていくと、最初自分の論理と運動する事で動いていて、天下一武道会までに運動から戦いにシフトする
他人の強さに対して興味はあっても他人の人間性にはあまり興味なさそうでFiが描写なく自分の論理で動いてる。感情面で考えることなく言われることをそのまま受け取っている。
大人になると思慮深くなる描写があるが、基本的に断言的で確信を突いたような「答え」を言う事が多い。TiNi的だが、これはNiから情報を判断するようになったため
セル編では面倒は見ても悟飯の内面を見ないFiの欠如を見せつけるが、魔人ブウ編になると内面を気にしないのは相変わらずが、若い奴らに何とかしてほしい等周りに気を回すようになる
これはFeを持っていて37歳になると劣勢機能が発達し始めたものと思われる（ベジータもFiを発達し始めてる）
[END]
*議論
=||
126没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 00:31:13.20
ベジータENTJか
確か以前はINTJとなっていたけれど、これは戦闘できるINTJは有り得ないって事かな
127没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 00:33:19.12
単純に出しゃばりすぎるところからENTJなのではないかと
ウイスはめちゃくちゃ強いけどINFJだしこのレベルになるとSe=運動神経ある戦闘得意の図式はあまり成り立たないのではないか？
110没個性化されたレス↓2019/09/02(月) 23:48:45.60
DBの悟空ってISTPになったんだ
確かESTP判定がされていた気がするけど何かあったのかな
111没個性化されたレス↓2019/09/02(月) 23:50:07.93
悟空の家族に対する態度とか劣等Fe丸出しじゃない？
115没個性化されたレス↓2019/09/02(月) 23:59:16.48
確かにセル編でピッコロに怒られていたところは悟空は感情的判断についてはガバガバだよな
あそこを短絡的行動とするならNi劣等ではあるし、いろんなシーンで考えた方が良さそうだね
116没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 00:03:28.98
悟空はまんま子供だから第一昨日のＳｅだけ発達しているようにも見える
第三機能のＦはほとんど育ってないのでは
131没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 00:43:28.23
悟空アニメと原作で分けるならスーパーESFPいれたら？
139没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 02:24:06.98
＞悟空が能動的にそれを選んだ描写とかあったか？
チチに怒られつつも勝手に一人で修行に行く描写が何度もあるじゃん
＞例えば18号のように感情表現における不器用さなどが悟空に見られたかどうか。
チチや悟飯に対する言動はどう見たってFe劣等、ピッコロにまで怒られてる。
＞あとISTPであればNiはどう説明するんだ？
？？？
140没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 02:25:31.98
勝ち負けにこだわらず、冷静に対処するのはTi-Seも一緒。
悟空はTeというには社会性が欠如しすぎ。
家族をほっといてすぐに修行に行きたがる奴だぜ。
↓↓
社会性の欠如ならFeも同じ
Teを否定する根拠に乏しい
それとESTPは力関係や上下関係に敏感
よってESFPが妥当
141没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 02:26:29.47
悟空はアニメだと演出やオリジナルエピソードでFっぽさが強調されてるけど、漫画版だと冷徹すぎるISTPだわな。
チチや息子たちに対する無関心ぶりは戦慄レベル。
ピッコロに説教されるのも当然だわな。
142没個性化されたレス↓2019/09/03(火) 02:28:11.67
超の悟空のみESFPっぽい
||=