まとめ 
吉田 優子(シャミ子)
診断
タイプ：ESFJ
心理傾向軸：E（外向）S（感覚）F（感情）J（規範）
心理機能：Fe（外向的感情）Si（内向的感覚）Ne（外向的直観）Ti（内向的思考）
心理傾向軸：E（外向）S（感覚）F（感情）J（規範）
心理機能：Fe（外向的感情）Si（内向的感覚）Ne（外向的直観）Ti（内向的思考）
Si-NeかNi-Seかについて
下記の点において、Siだと判断される。
�＼�濯やアイロンがけ、料理など家庭的なことに興味を持つ。
��家族を大切にする身内意識。反面、初対面の人間にはやや排他的。
また、非Ni要素としては、下記の点が挙げられる。
� 屬泙召�」としての活動は、リリスの言いなりになっていることが多い。
＝自分の収束的な発想で活動していない。
��桃などに簡単に丸め込まれる素直さがある。
�Ｋ睨‐�女やまぞくといった、概念への理解や興味が薄い。
�＼�濯やアイロンがけ、料理など家庭的なことに興味を持つ。
��家族を大切にする身内意識。反面、初対面の人間にはやや排他的。
また、非Ni要素としては、下記の点が挙げられる。
� 屬泙召�」としての活動は、リリスの言いなりになっていることが多い。
＝自分の収束的な発想で活動していない。
��桃などに簡単に丸め込まれる素直さがある。
�Ｋ睨‐�女やまぞくといった、概念への理解や興味が薄い。
議論
シャミ子はESFJにしてはポンコツすぎる きらら系にありがちなNF型ヒロインでしょ 変な想像をしてしまうシーンが多いしN要素の方が強い Posted by 名無し(ID:MSkWrlSNlg) 2020年01月13日(月) 02:06:27 ポンコツの定義のもよるが、ポンコツだからNF型と決めつけてしまうのはいささか暴論が過ぎるだろう。 シャミ子がポンコツキャラとされているのはいくつか要素がある。 ざっと挙げると、以下のような感じだろうか。 �￣親闇塾呂�低い��学業成績が低い��いくつかの家事スキルが低い�ご櫃畊�まれやすい �´△砲弔い討蓮△△�までシャミ子の能力の問題であり、これで性格の分析ができるわけではない。 確かにS型は、運動能力などが高い傾向にあるが、あくまで傾向であって、分析の決め手にはならない。 ��の家事スキルについても同様である。 なお、��については、シャミ子は料理については上手な描写がある。 洗濯についても、作中では失敗していたが、積極的に家事を行おうとする姿勢はむしろSi要素であると考えられる。 �い隆櫃畊�まれやすさについてだが、シャミ子がどのように丸め込まれているかを見てみるに、 相手の言ったことをそのまま受け止めて実行に移すような丸め込まれ方をしている。 ここは、Ni持ちのNFJ型の方が、自分の中に確固とした価値観を築いているため、 そのような丸め込み方はされにくい。 シャミ子のルールを律義に守る性格や、他者へのやさしさ、感情表現の豊かさから、EXFJ型が最も有力であろう。 上記の通り、ENFJも否定される。 よって、ESFJが最もシャミ子に当てはまる性格だと考えられる。 Posted by 名無し(ID:mPTklFOnpw) 2020年01月14日(火) 22:12:24 繰り言になるが、私がシャミ子をESFJだと判定する根拠は以下の通り。 �ヾ蕎霽集修遼�かさ。思ったことをそのまま口に出す傾向。（Fe要素） �∈鄰羂豐咾靴董�家族や先祖を重視し、大切にしていること。 ��洗濯や料理など、家庭的な物に関心を持つ傾向。反面、ファンタジックな要素には関心が薄い。 （シャミ子は、町の結界や魔力、「まぞく」や「魔法少女」という概念そのものには関心を持っていない。） �ねЭ佑里燭瓩卜鼠�を日常的に作りに行くという、きらら系キャラの中でも屈指のお節介焼きの性質。 ただ、シャミ子はESFJの中でもやや特殊な立ち位置であり、 性格の判定にノイズが入りやすいのではないかと思われる。 シャミ子は、下記の点において、一般的なESFJキャラとは異なっている。 � 屬泙召�」というキャラづけ �∈酩覆亮膺邑�というポジション シャミ子は「自分がまぞくである」と頻繁に発言し、また、時々魔王のような尊大な発言などを行う。 またシャミ子は、作品の主人公であるということから、作劇の都合上、 リーダーシップを発揮し主体的に行動する場面も与えられている。 「まぞく」としての意識、主人公キャラとしての活躍の場面、両要素のシナジー効果もあって、 確かに一場面を切り取れば、主体性のあるENXJキャラに見えないこともない。 しかし、ENXJキャラはシャミ子の本質ではない。 基本的に、シャミ子が「自分がまぞく」だと意識するのは、 ほとんど桃絡みの件限定である。 また、シャミ子は自分の意志で主体的に行動を起こすより、 リリス等に唆される形で行動することの方が多い。 さらに、シャミ子は、桃に対する関心を取り除けば、 「まぞく」「魔法少女」という概念に関心が薄い。 それらの世界観、および自らの「まぞく」としての立ち位置について、 Niが持つような強固な価値観を持っていない。 （シャミ子の丸め込まれやすさは、強固な価値観を持っていないことの表れでもある。） シャミ子の本質は、作中一貫して描かれている、 家族愛、お節介焼き、豊かな感情表現のFe・Si軸にあるかと思われる。 総じて、シャミ子とは、ENXJキャラを演じるESFJと評するべきではないだろうか。 Posted by 名無し(ID:mPTklFOnpw) 2020年01月16日(木) 01:17:06 作品として背負わされてる役割イメージとMBTIタイプのイメージが 一致してるとは限らないしESFJでいいかも 理由を纏めて編集すればESFJ表記も大丈夫かと思う ENFJ派も今後もENFJを主張するなら そのうち対抗できる纏まった論説をコメントしてくれるでしょう Posted by 名無し(ID:JkLo5zim+Q) 2020年01月16日(木) 02:10:50
シャミ子はENFJであると考えます。 理由としましては彼女の思い遣りは仲間内に対してではなく 人類全体を含んでのものであるように思えるからです(3話のみんな仲良くがその典型例)。 すぐ丸め込まれるのも、頭が弱いと言われるのもTi劣勢であるからと考えます。 彼女は感情豊かさが盛んに表現されてるのでFe domではないでしょうか？ 運動が苦手なくせにやたらフィジカル面を鍛えようとしたがるのは Fe-Seループとも考えられますね。 桃は正直外向型には見えないし考えてから行動するあたりISTPだと思われる。 私生活のズボラさと常識に囚われない様子からISTJとは考えにくいです。 Posted by 名無し(ID:7fjhpMZRyQ) 2020年01月04日(土) 12:18:43 シャミ子はESFJだと思う。 理由としては、シャミ子はFe優勢であり、かつNiよりはSi持ちだと考えられるからだ。 （３話のみんな仲良く発言だけでは、Fe・Niの根拠としては弱い。） まず、シャミ子が、まちカドまぞくの世界観をどう捉えているかを考察したい。 知っての通り、まちカドまぞくの世界観には、まぞくと魔法少女の戦いという、壮大な設定がある。 そして作中でシャミ子にも、それらの物語が開示されている。 しかし、シャミ子は、その世界観に対する興味が薄い。 例えば、シャミ子は、まぞくとして魔法少女を倒すという目標があるが、それに対する動機付け・目的意識が薄い。 そもそも、シャミ子が魔法少女を倒そうと思ったのも、呪いを解いて貧乏生活から抜け出す程度のもので、 その後も、基本的にはリリスに唆される形でしか、魔法少女を倒そうと思っていない。 また、魔法少女を倒して生き血を手に入れるということも頻繁に忘れる。 シャミ子がNi持ちのENFJならば、魔法少女を倒すことに何らかの使命感を持つであろう。 また、そのための動機付けも、他者に言われるままではなく、自分で見出すはずである。 また、シャミ子は、魔法少女がそもそもどういう種族なのか、まぞくがどういう種族なのかについて、興味が薄い。 作中において、シャミ子が、魔法少女についての歴史資料を調べたり、リリスに詳しく聞いたりする描写はない。 シャミ子は、魔法少女全体よりも、桃もしくはミカン個人により強い関心を抱いている。 そこらへんにおいても、世界を知り信念をもって行動する傾向のあるNi持ちだとは考えづらい。 上記から、シャミ子はENFJだとは考えづらい。 シャミ子は、家族愛や、ご先祖への尊敬・信頼が度々描写される。また、同族のまぞくを探したりはしないなど、 新しい人間関係を構築しようという意思は薄い。 よって、古くからの人間関係を信頼するSi持ちの、ESFJだと思われる。 Posted by 名無し(ID:mPTklFOnpw) 2020年01月05日(日) 18:37:36 倒すことに使命感ってのはないのは当たり前かと。 突然突き付けられた命であって、自分で考えたわけではないから 自分自身の戦う理由をやっと見つけられた気が云々、使命感に関しては普通に持ち始めてると思う どういう種族か〜等に関しては興味もつのはNiの範疇ではない、Tiだねそれは。 全く根拠になってない。調べないのはTi劣勢の理由の一つにはなりそうだけど 話が進むにつれてシャミ子の視点が広がっていく話の作りになってるだけで、Siユーザーではないと思う あなたの理論だと家族から友人、町へと守る範囲が広がっていかないと思う Posted by 名無し(ID:JkLo5zim+Q) 2020年01月12日(日) 14:55:34 ＞倒すことに使命感ってのはないのは当たり前かと。 突然突き付けられた命であって、自分で考えたわけではないから ＞自分自身の戦う理由をやっと見つけられた気が云々、 使命感に関しては普通に持ち始めてると思う 明確な使命感がないまま、「魔法少女を倒す」と決めて、行動してしまうのが、 まず大きな非Ni要素である。 基本的に、Ni持ちが行動するときは、その行動が正しいと、確信を持っているときである。 シャミ子が魔法少女を倒すと決めたのは、貧乏生活から抜け出す、というメリットが与えられたからではある。 しかし、まぞく・魔法少女といった設定がシャミ子に初めて開示された段階で、それ等の情報をシャミ子が十分に理解しないまま、 またシャミ子の中で消化されないまま、「魔法少女を倒す」と決定し行動するのは、全くNi的ではない。 ＞話が進むにつれてシャミ子の視点が広がっていく話の作りになってるだけで、Siユーザーではないと思う 話の作りの都合も、もちろんあるだろう。 しかし、ミカン・桃・杏里などとの初めての出会いのシーンからも、シャミ子がSiユーザーであることは読み取れる。 作中一貫して、シャミ子は、新しい友人を自分から築こうとすることはない。 ミカン・桃・杏里の３者の場合でも、なりゆきで友人になるか、またはシャミ子が声をかけられる形で友人となっている。 新しい人間関係には消極的な反面、シャミ子は、一度親しくなった相手や家族を、とても大切にする節が見られる。 シャミ子の家族愛は作中で幾度も強調されているし、家族の伝統的行事なども大切にしている。 また、桃の体調を気遣って看病したり、度々ご飯を作りにいったりなどである。 このような、新しい人間関係に対してはやや排他的で、古くからの人間関係を大切にする姿勢は、 まぎれもなくSi要素であると考えられる。 ＞あなたの理論だと家族から友人、町へと守る範囲が広がっていかないと思う シャミ子の中で、家族から友人まで守る範囲が広がっていることには賛同する。 友人まで意識の範囲を広げることは、Si持ちでも十分ありえることだろう。 しかし、町にまで守る範囲が広がっているかについては、賛同しがたい。 例えば、シャミ子は、町の結界が弱まっていることや、 危険な魔法少女が町に襲来する可能性があることについて、関心が薄い。 町の結界を維持するなどの行動に出たこともない。 百歩譲って、シャミ子の守る範囲が、「町」まで広がっていることを認めたとしても、 それは、シャミ子が町に愛着を持っているからと理由づけられる。 Siの範囲を逸脱するものではないと思われる。 それよりも、シャミ子の守る範囲が、「世界」にまで広がっていないことに着目すべきである。 シャミ子には、まぞくと魔法少女の戦いが、世界中で行われてきたという設定が開示されている。 しかしシャミ子は、「世界」全体に対しては関心を向けていない。 壮大な世界観が開示されていながらも、 シャミ子の関心は、友人、もしくは自分の住む多魔市にとどまっている。 こういったシャミ子の関心範囲から見ても、守る範囲が際限なく広がっているからNiだ、 という論法には賛同できない。 際限なく、ではなく、シャミ子が愛着を持っているであろう多魔市でとどまっているからである。 むしろ、壮大な世界観に関心を抱かず、多魔市もしくは友人関係に関心がとどまるのは、 Si要素であると考えられる。 Posted by 名無し(ID:mPTklFOnpw) 2020年01月14日(火) 20:44:10
議論
0948 没個性化されたレス↓ 2019/07/19 21:53:28 まちカドまぞく シャミ子：ISFP モモ：ESFP（第3機能Te発達、昔は明るかったから） 0939 没個性化されたレス↓ 2019/08/06 17:16:12 シャミ子はISFPにしてはSe使えてなくね？ INFPの方が近い気もするドジだし空想癖もあるし 0951 没個性化されたレス↓ 2019/08/06 17:54:53 >>939 シャミ子は責任感強すぎ真面目過ぎだからJ型もあり得る ISFJかINFJじゃね？ なんか色々背負い過ぎ、でもナイーブなところはFiなんだよなぁ 0953 没個性化されたレス↓ 2019/08/06 18:02:22 >>951 言われてみればINFJが一番しっくりくるな 身体が弱くて運動音痴で家事も不器用なのはSe劣等とも解釈できるし みんな仲良くなりますようにはNi-Feとも受け取れるし 感情表現豊かなのはFeを感じるし 0974 没個性化されたレス↓ 2019/09/02 10:58:29 まちカドまぞくのみかんはESTJでは？ Feにしては気が強すぎるしTe的な面倒見の良さな感じ 0171 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:19:43 まちカドまぞく 桃はESFPではなくESTP、リリスはESTPじゃなくてESFPだと思う 桃は結構腹黒いし倫理観もあまり無い、分析力は高いからFi補助ではなくTi補助 リリスはTi補助にしてはアホすぎるし意外と倫理観あって常識的だからT機能はTeだと思う 0173 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:22:56 リリスENFP説はどうなんだろ 一応博学だし 0176 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:33:41 あの気さくさはENFPあるんじゃ？ SeとNeどちらを求めてるかだけど 0177 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:34:30 >>173 あー、それもありか 候補としてはENTPも視野に入れてたけどENFPもありか 世界征服なんてでっかい夢を持つのはNっぽいし 0178 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:35:12 リリスはENTJのフリをするENFPでどうだろうか？ 0179 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:35:12 リリスがNeでも特に矛盾は生じないように思えるんだよなあ 0180 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:35:57 リリスENFPでいいかな 桃はESTPで良い？ 0182 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:39:54 まちカドまぞくって判定難しいキャラ多くね？ 0184 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:45:07 シャミ子INFJは分かりやすいと思うけど他はなあ 良子INTJは間違って無いと思うが 0185 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:45:07 リリスENFP的な世間からの遊離感ある気がする 偉ぶってるようで上下関係気にしないし、交流相手にSeを求めてないように見える 0186 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:45:24 桃は昔は明るかった、今は内向チックだけどESTPがTiを発達させたって見ると腑に落ちる 0187 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 02:48:25 ESFPだとSe劣勢のシャミ子とそりが合わない所出るだろうし ENFPとINFJはシャドウ関係になるから掛け合いの組み合わせもいい 0202 没個性化されたレス↓ 2019/09/22 11:19:22 難しいとこなんだが、桃はたぶんestp exfp系はTe持ちな分、意外なんだけど上下関係や肩書きを気にする これは余談なんだけどexfp系がブランド物とか好きなのはそういうとこから来てる 魔法少女と魔族っていうとこをあまり考慮してないとこはestp シャミ子を鍛えてるのも「能力を欲しているから手助けしてやろう」っていうFe-Ti軸から来てると考えてる シャミ子個人がどうじゃなくて能力に目が向いてそうだからFというよりTなんではと思う
このページへのコメント
シャミ子に着いては議論の余地が残るけど桃についてはISTPでいいでしょ。
現状の作品内容から判断するとどう足掻いてもISTPにしかならないし。
シャミ子については慎重な検討を要するとしか言いようがない。
難しい事は分からないけど、ESTPとISTPの特徴比べたら桃は圧倒的に後者だからISTPにした
シャミ子INFP説はどうなんだろうと思った。
シャミ子の人見知りや身内を大切にする感情ってFeと解釈されがちだけど実はFiだったりしないかな。
シャミ子の人見知りは客体の感情に寄らず自分の感情から来てるわけだし。
真面目な様子からFe認定されてるんだろうけどFiもくっそ真っ直ぐなところあるからなあ。
Ne要素を理由にESFJとする意見もあるがNe＞SiかつF型ならNFPとするのが自然では無いのか？
シャミ子は外向的に見える部分もあるが身内とのコミュニケーションメインだからそれを以て外向型と判定するのは如何かと。
ESFJのNe要素を意識することの大切さを感じた。
SJの代替機能、割と無視されがちよね。
個人的には、主機能・補助の判定まででは自分の思い込みの可能性が捨てきれないから、
代替まで見てタイプ特定ってのが多いかな。
ホントは劣等まで見るのが正しいんだろうけど、劣等は、そもそもその機能がない場合と見分けづらいからなぁ。
コメントが無駄に騒々しいのもシャミ子が悪いんだよ