アナと雪の女王
最終更新：ID:Vh2Dwj0r0g 2024年10月15日(火) 23:31:30履歴
議論 
55 名前：ENTP(>>1)[] 投稿日：2016/12/30(金) 02:33:28.02 ハンスがENFJっていうのがよくわからん そもそもディズニーのヴィランの中でこいつは異質すぎる 56 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2016/12/30(金) 02:49:43.02 ハンスはESTJとかその辺だと思う 57 名前：ENTP(>>1)[] 投稿日：2016/12/30(金) 03:15:02.46 策略のために共感能力を活用してるところから Feが強いのは予想できるけど、それが本質とは思えないんだよな E*T*だと思うけど絞りきれない 58 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2016/12/30(金) 03:24:39.81 Fe強い訳じゃなくあれはTeの演技だと思うが
このページへのコメント
1と2合わせて考えてみたけどエルサはISTJ 4w5だと思う。
自分と普通の人間の違いに苦しみ個性を解放できる場所を求めているところからエニア4は間違いない。
過去の記憶に支配されて悪い想像で苦しんでるのはSi-FiループとNeグリップ。
優しい性格だからといってF型になるわけではないし、相手の感情に合わせるFeとは違うかなと。ハンスと勝手に婚約したアナへの反応など考え方は保守的で伝統を守るSi-Te的だと思う。
続編ではNeが発達して国の為に未知の旅へと出ることになったがやはり直感的なシーンは見当たらなかった
イレギュラーな状況が発生しない限りエルサは女王や第5の精霊という与えられた役割に対しそれが自分の責任だとして従順に従うことからSi-Teが強いと思う。
エルサの思考って未来の民の為に自分がすべきことを見つける(Ni-Fe-Ti)ではなくて、自分という人間が取るべき責任を果たす(Si-Te-Fi)に見える。
診断結果否定してるわけじゃなくてエルサINFJの心理機能解説が見たい
・落ち着いた慎重な性格
・女王としての責任感が強い
・アナを傷つけた過去がトラウマになり自分の力を恐れ閉じこもる
・自分らしくいられる場所を求める
印象的な特徴を上記にあげてみたけどINFJ一択のように扱われてるのがよく分からなくて
2はよく覚えてないけど1のエルサにそこまで直感型という印象を持たなかった
力を隠すことを選んだのは親が決めたことだしエルサがアナを傷つけたのもアレンデールを永遠の冬にしたのも実際に起こったことなのだから力が暴走することを恐れるのはN型の直感に限らずS型でもありえると思うのだけど
1のエルサはISTJだと思う
不健全な環境で抑圧されたときに出た劣勢Neのおかげで
ありのまま（どうにでもなれ）という状況になったし
それを解決したのが優勢Neのアナと考えると筋が通る話になってる
istjっぽく見えるのはエニア1だからって過去有力コメント出てたよ。
INFJっぽくないのはT1だからと推されても肝心のINFJの根拠がPDBでINFJ判定されているというコメントしか見当たらないのだけど削除でもされたの？
向こう参考にするならISTJではという意見もあるけど…
そもそもエルサはT1で合ってるの？根源的恐れの「間違いを恐れ自身や他人に対して完璧主義になる」が見えないんだが
エルサの願いである「ありのままの自分でいたい」をそのまま受け止めるならT4にならない？物語通してそこは変わらないのだから退行してるわけでもなく最終的にT1に統合したんじゃないかと
真面目で責任感が強いのはIxxJだからであってT1だからではないと思う
わかる。
アナの見たものをそのままにとらえる気質はSで間違いないよ。
T型でもFっぽいやり方で人心掌握できる人はできるから共感能力高いハンスはFeってのは腑に落ちない
ハンスが切望してたのが「みんなから一目置かれる王様」ではなく「みんなから愛される王様」だったらたしかにENFJ有力だが実際どうなんだろう
アナ雪って初期プロットだと全く違う話だったみたいだけどハンスも途中からキャラ変したみたいな印象はある
王子だから幼少時から色々演技しないといけない環境だったかもしれないが自分は演者の歌の上手さとか楽しそうな感情に引っ張られてるかもしれない
後半につれてT型っぽいなーと思うのは同じくわかります
ハンスはENFJ3w2が最も近いと思う
他国の王女に共感を示して近づき結婚、王女が死ねば国をのっとれる
保守的なSiもSJっぽさもなく、N型はまだしもSTJは考えづらい
後半T型に見えるのは下位のTiでは？
Tiは独自の論理思考のため、Teより他者から理解されづらい独自の手段を選んだり理屈をつける傾向がある
FJがTiをだす時に腹黒と思われやすく(Tiが疑う、批判的にみえるため)、FJはみんなに優しく仲良くできるからこんなこと言わない、とT型説がでやすい
みんなから愛される王様を望むのはエニアグラムT2の欲求(愛されてると感じたい)に近く、ハンスはT3の恐れ(自分に価値がないこと)、欲求(成功していて人からよく思われたい)で3w2だと思う
ENxJで割れると思うが、歪んだ家族の影響を受けやすいのはFJ(Fe集団の総意や価値観を重視、彼は家族に無視されていた)
以下Feの説明の一部（最後失敗したけど）
外向的感情は外界における人間の価値観から大きな影響を受けます。
それゆえ、不健全な価値観の持ち主や好ましくない人間関係を見て育つと、大きな被害を受けます。
その者の価値観も不健全なものになりますが、本人は自分でその間違いに気がつくことができません。
そして、誤った価値観を正しいと信じ、人を動かし、煽動しようとします。
他者に対する共感能力と、感情に訴えかける能力、そして全体に利益をもたらそうという姿勢は、ときにカリスマ性を与えることになります。
組織をまとめる役や、政治家の中には、この心理機能が強く働いていて他者から支持されている人たちがいます。
アナ雪2で戦いの場面に出くわしたときに、咄嗟に氷の剣を取って、
クリストフ「それどうするんだ？」
アナ「まだ考えてない」
って答える辺り、アナはSe強い感じがする
オラフと同じENFPだとも言われてるけど、アナはESFPなんじゃないかな？
あと、幼いアナとエルサの人形遊びを見ても、エルサがファンタジー全開なのに対し、アナはキスや結婚でハッピーエンドにしようとしてて、全体的に発想が雑な印象がある
(年の差があるにしても性格の違いを感じる)
(でもそんなアナも素直で可愛い)
雑って表現は雑すぎたな
分かりやすいものを好むって言いたかった