機動戦士ガンダム 水星の魔女
最終更新：ID:VVKYQDVK7w 2023年06月28日(水) 09:02:39履歴
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アニメや漫画、小説などの登場人物の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出してまとめるwikiです。キャラクターの性格と人間関係を考察したり、創作論に役立てることを目的としています。
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このページへのコメント
ミオリネ、ビジョン(Ni)が先に立って、それを外部に適用する(Te)ように見えたからINTJなのかなって思ってたので、Te>Niと判断した理由が聞きたいです。
ロウジくんとセセリア、チュチュを見て、TPにFJ系バディがつくのも好きだけど、
はっきり物申すEP系にははっきり言いたいことを言えて楽で心も開きやすいのかもなーとほっこりした
シャディクがTeである理由と同じになるけど、
プロスペラが重視しているのは常に実利ではなく理念だからFeだと思うよ。
エリィのための世界を作るのも、エリィの居場所があるべきだという理念に従っている。
「Fe=一人よりも皆のために行動する」というのは間違い。
Feが重んじるのは「皆の利益」ではなく「皆が守るべき理念」
いやそれならシャディクが重視してるのは戦争シェアリングを破壊する・地球と宇宙の架け橋になるって意味で理念を重視してるしプロスペラはいろんな陣営に実利を提示してQ0作ってたじゃん
結論ありきで診断してないか？実利を提示=Te、理念を重視=Feというのもちぐはぐで主の心理機能に対する認識に疑問
この作品に限った事ではないが、
当wikiにおいては以下3点についての誤認/齟齬が
多いように見受けられる。
1. タイプと行動の内容(結果)に因果関係は無い
一般論として○○は××しやすい、そういう
傾向にある、という相関関係は成り立つ。
しかし、仮に△△ならこうなるのではないか、
という予測、想像には大した意味は無い。
2. どのタイプであれ8つの心理機能を有する
これはSかNか、FかTか、といった議論で
よく見られる事柄だが、何れのタイプであれ
8つ全ての心理機能を持っていることは
留意すべきだろう。ある場面でFeを多用し、
別の場面ではFiを用いる、というのも自然な事。
3. 不健全な状態は度外視してから考える
健全さの度合いは本来MBTIによって
計り知ることが出来ないはずである。
であれば、まずは健全な状態を前提として
考えるべきだろう。それでも尚、矛盾が残り
タイプを特定できない場合、ようやく特殊な
事例として不健全な状態を考慮するべき。
各々の解釈で見解が分かれ、決着しない状態が
長々と続くのであれば描写不足と諦めるべし。
��
非常に同意
このサイトの情報の全てが誤りとは言わないが、ここは誰にでも編集出来るwiki故にその中にはイマイチ信憑性に欠ける偏見のようなものも混ざっている
それを根拠にしてタイプを決定すれば結果が間違ったものになるのは当然のこと
��
これに関して一点言いたいのは、どのタイプも全ての機能を持ってこそいるが、それがどういう傾向を示すかでタイプが決定されるのが16タイプということ
Feユーザーの使うFiとそれを用いるのが自然体であるFiユーザーとを比較すればそこには明確に差はある
特定の人物やタイプがある一場面でFeを使い、ある一場面ではFiを使うのが「自然な事」という言い方には看過できない語弊があるということは理解しなければならないと思うよ
��
�，砲弔い討琉娶�でも言及したが、このサイトに掲載されている不健康の記述は「特に」メチャクチャで質が悪いのでタイプ診断をする際の基準として用いる事ができない…と言うのは同意
ループ、グリップはともかく機能が反転すると言う記述はユングのタイプ論やマイヤーズ・ブリッグスの書籍からは確認出来ない
ループやグリップについてもプロセスの記述はなく、結果こうなると書いてあるだけであり非常に雑な解釈が記載されている
現状「どのような状態をもってして不健康とするのか？」が示されていないため、そういう考え方にならざるを得ないという点に同意する
�△魯瀬Ε�
タイプ論は元々4つの機能と内外の方向性で類型する事を言ってるので、8つの機能は持ち合わせてない。
仮にFiユーザーがFeの特徴と被る動作をする事があってもトータルで内外どちらに傾いてるかで決まる。それが類型化というもの。
水星の魔女ページなのでWikiや他者の診断方法についての意見は診断のやり方ページ等でやったほうがいいのでは
プロスペラだいぶ前からINFJとなっているけど、話が進むにつれ結局のところエリクトしか見ていない事が分かってきてる
エリクトのためなら世界もクローンとは言え他の娘すら犠牲にできる、だけどエリクトは絶対に犠牲に出来ないというスタンスはFeじゃなくてFiユーザーだと思う。つまりINTJでは
自分も迷ったが使ってる機能がFeTiすぎてINFJに落ち着いた。
そもそも、作中ではパッと見で不健全とはとても見えないものの
復讐心とエリクト大事が暴走していて、明らかにニュートラルのエルノラから離れすぎている。
この場合、強く出るものが本来のものとは限らない。
次に、他人に働きかけるのは殆どFeで、Teはあまり出ない。
舌戦では「（狸も）愛しているわよ」と相手の善性に訴えかける。
NTJがFを使うなら、相手の弱点を看破して心をへし折る方向だがそれをしない。
狸には「あなたは進める子」
まぁこれは身内なのでFiとも取れるが、実はコントロール（Ti）する目的が隠れていてFeの対として使っている。
Fi持ちが身内にFiで接するときに、裏の事情は無い。
向かわせたい方向があればTe（命令、断定、合理）を普通に使うがプラントクエタでの狸説得も、Tはフレーバーでしかない。
続いて、計画の扱い。
Niでおおまかなルート策定しているところまではINTJと同じだが
実のところ計画はかなり大雑把で、最終目的への必須工程以外は、こうでないといけないという考えや、Te的力押しや強引さが感じられない。
むしろその時々でできることをして条件を埋めていったり、渡りに船だったりで流れに身を委ねる傾向が色濃く、非常にＰ的な立ち回りをする。
これは思考機能がTi、つまりＰだからで納得がいく。
ここまで来て、普段の態度。
エルノラ時代も、今のお面を外した時も、声質も表情も柔和が基本。この点では違和感はなく蓋然的にF。
結論的には、目的のために思考…代替Tiが舵を取りがちで
Feが補助機能：道具ポジが強調され本来とかけ離れることで、
TとFが逆順に見えるINFJといった人物かと。
うーん…まず、TかFかというファセット診断を用いるのか、あるいは心理機能を用いて診断するのかという基準を明確にした方が良いのでは。そこがあやふやだし、心理機能による診断もこじ付けに近く印象論で決めてるように見える(コントロール(Ti)のくだりとか、Te的な力強さを感じられないとかP的な立ち回りとか)
自分はプロスペラが目的志向NJなのは前提として、描写からはTeユーザーなのかTiユーザーなのかの区別は付けづらいけど、FeユーザーかFiユーザーかで言ったらFiユーザーなのでINFJではなくINTJでは無いかなと思ったんだけどね
ガンドアームも元々はヴァナディースの研究だったわけだけど、技術を使って社会貢献したいんじゃなくてヴァナディースの正しさを証明したいだけで、それを理解されずに蹂躙されたから復讐心を燃やしてるだけではないかと。Feユーザーならエリクトという稀有で有用な存在を人類の発展、もしくは救済のために犠牲にすると思う。
プロスペラINFJに納得してるけど、最新話まで見て判明した目的からINTJでは、というのもわかる。エリクトしか見てない、というのは確かにFi的だし。
ただ、プロローグのエルノラ・サマヤを思うと本編のプロスペラって終始不健全気味じゃないかな、と思う。プロローグの様子だとNT型よりはNF型の方が納得いくな。