進撃の巨人
最終更新：ID:UIHh4Jqi6g 2020年09月15日(火) 10:53:25履歴
まとめ 
104期生
調査兵団
議論
48 名前：ENTP(>>1)[] 投稿日：2016/12/29(木) 20:11:33.23 途中までしか見てないが、外人による議論が進んでいるので参考情報出しておく キャラ多すぎるので人気投票で上位にいるキャラを優先 進撃の巨人 |エレン・イェーガー|[[ENFP]]|[[ESFP]]| |ミカサ・アッカーマン|[[ISTJ]]| |アルミン・アルレルト|[[INFJ]]| |ライナー・ブラウン|[[ESTJ]]| |ベルトルト・フーバー|[[ISFP]]| |ジャン・キルシュタイン|[[ESTJ]]| |アニ・レオンハート|[[ISTP]]| |サシャ・ブラウス|[[ESFP]]| |クリスタ・レンズ|[[ISFJ]]| |エルヴィン・スミス|[[ENTJ]]| |リヴァイ・アッカーマン|[[ISTP]]| |ハンジ・ゾエ|[[ENTP]]| エレンが一番判断難しいキャラ 両親食われてから後のエレンは常に不健全な状態であるという意見もあった 49 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2016/12/29(木) 22:05:44.46 エレンはどちらかというとENFPだと思う ESFPはもう少し現実主義なイメージがあるので 50 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2016/12/30(金) 00:28:38.91 エレンENFPでミカサISTJだとしたらMBTI的には相性悪いのか 51 名前：INTJ[sage] 投稿日：2016/12/30(金) 00:28:53.05 私もエレンはENFPだと思う 巨人化できるのを知る以前のエレンが何の根拠もなく何の方法も考えてないクセして 「巨人は倒せる」っていう謎の確信を持ってるとことかNっぽい
関連記事
16タイプ表
タグ
このページへのコメント
ベルトルトはISFJ9w1ではと考えます。
パラディ島でそこに住む人々が同じように生きる人々だと分かっても
道徳的価値観よりも故郷の人々の思いや願い、義務を主として守り続けました。
またライナーの状態等「過去の状態の比較による」変化に敏感です。（Si）
追い込まれた際はどうしていいか分からず右往左往してあまり自分で物事を決めることが出来ません。（Ne劣勢）
またFi domのような私がどうしたいか、私がどうあるべきかというものがほとんど見えず、
一貫してライナーにどうすべきかを問い、穏やかに従順で献身的に見えます。
ISFPの場合、Fiもよく見えませんが、Seもあまり見えません。
運動能力に当てはまるかもしれませんが、元々のフィジカルと真面目な訓練（Si）でも手にすることが出来るものだと思いました。
エルヴィンの評価がだいぶ分かれてるな。
私はエルヴィンはINTJだと判断する。
まず、エルヴィンの特徴と言えば、なんといっても調査兵団を率いるカリスマ性である。
ここで、XNFJ, XNTJはほぼ確定だと言っていい。
また、革命時のピクシス司令を説得する場面などを見ればわかるように、他者への説得に感情論を使うことがない。例えば、この場面では、王政の非道さや腐敗を感情的に訴えることはしていない。人類保全のために王政の打倒が必要なこと、そのための犠牲が最小限であることを、根拠を持って理論的に説得している。
また、革命後のザックレーとの会話では、王政と自分、どちらがより効率的に人類を活かせるかを公平に評価している場面がある。基本的に、エルヴィンの評価基準は、どちらがより効率的かであると言えるだろう。
ここらへんの合理性、評価基準の公平さ・明確さから、Te持ちのXNTJだと判定してよいだろう。
残るはENTJとINTJになるが、この両者の違いは、NiとTeのどちらが第一機能として、人格の表面に出ているかにある。
ここで着目したいのは、エルヴィンの行動の動機である。
ENTJは、Teが表面に出ているので、組織を最も強く意識する。つまり、ENTJの行動の動機は、突き詰めれば支配、組織の中での出世、または組織の中で快適なポジションを得ることに集約される。
しかしエルヴィンは、それらのことに興味を持ってはいない。もちろんエルヴィンは、兵団がシステマティックに機能することには関心を抱いているが、兵団の中で出世したいとは考えていない。
エルヴィンの行動の動機は、幼少期に抱いた仮説を、証明することにある。進撃の世界観上、他者からは理解しがたい仮説であるが、その仮説に確信をもち、その証明のため行動するというのは、Niが最も強く表層に出ているゆえのことであろう。
以上から、エルヴィンはNi-TeのINTJだと判定する。
私は、エルヴィンINTJと同時に、アルミンINFJ説を押しているのだが、アルミンとエルヴィンを比較すると面白い。
アルミンもエルヴィンも、夢を持っていることに共通点がある。そして、両者の夢は、謎を解き明かしたいという、学究的なものである。
しかし、両者の夢には具体性に違いがある。
アルミンの夢は、海や世界を見てみたい、という漠然としたものである。
対し、エルヴィンの夢は、王政が人類から記憶を奪っているという仮説が正しいかどうか答え合わせしたい、という、より具体的でスケールの小さい話である。
また、アルミンは、夢を度々公言している。夢が意識の表面に出ている描写が多々あり、また、エレンなどへの説得においても、夢を言及することが多い。
対しエルヴィンは、夢を意識することが少ない。
基本的にエルヴィンの意識に出ているのは、夢をかなえるためのプロセスである。
つまるところ、下記のようなものだ。
�〔瓦鬚�なえるためにはエレンの家の地下室に行かねばならない。
�▲┘譽鵑硫箸涼浪室爾帽圓�には、ウォールマリアの奪還をしなければならない。
��ウォールマリアの奪還のためには、エレンの力が必要なので、エレンを保護しなければならない。
�ぅ┘譽鵑諒欷遒里燭瓩砲蓮�現時点において〜が必要である。
エルヴィンは、� 銑�を念頭に置きつつも、より今の現実に近い�い魄貳峩�く意識している。
つまり、INFJのアルミンが夢＞現実であるのに対し、
INTJのエルヴィンは、現実＞夢だというわけである。
ライナーINTJわろち
あんな権威に弱いINNJがいるかｗ
完全にSJ
同感です
エレン・イェーガー ESTP
リヴァイ ISFP
判定理由を追記。
エレン・イェーガーは一貫して「自由意志による行動」を重視するという基準を元に行動・判断を行う節がありました。
一般的な愛着行動によって好感度が変化しないといった、読者には不可解とも言わせた特徴とは合致します。よって優位判断機能はTi。
リヴァイは行動や判断の節々にFi優位な点が見られます。重要な作戦行動中にも部下に判断を促したり、「後悔しない判断」を重要視する姿勢を示したりするところ等がそれです。
自分の感情を伝える事に関するぎこちなさ(時にクールな印象をも持たれる)も内向感情型の説明と矛盾はありません。
対抗意見が出てこないので併記しますね
エレン・イェーガーの診断について、役立ちそうな概念を見つけた。
「エレンポイント」で検索して見つけたサイトなんだが、そこを見てくれれば考察の助けになると思う。
ttps://togetter.com/li/1406507
このURLの先頭にhをつけて飛んでくれ
エレンポイント面白いな。
要はエレンが人を評価するときは、
自分の意思で行動しているか、その責任を自分でとっているか、が判定基準になるわけだ。
行動の結果の良し悪しや、倫理観の有無は評価の対象ではない。
さらに踏み込んでいえば、社会が悪いから仕方ないってスタンスはマイナス評価、社会が悪いから俺の力で変えてやるってスタンスはプラス評価ということかな。
思えばエレンは、作中一貫して後者のスタンスで行動してるし、他人にもそれを要求している感じがある。
あとエレンポイント制って特殊な価値観に見えるけど、似たような価値観の人間は現実にも割といる。(エレンの場合は、作中世界が、命の価値や倫理観が軽い世界だから、思想が先鋭化しているきらいはあるが。)
例えば、うちの上司がまさにエレンポイント制の人なんだが。
・俺の方針はこれだ！会社の方針なぞしらん！
・お前も俺についてくれば能力を引き出してやる！
・ただし俺の言いなりにはなるな！自分で考えて決めろ！
というスタンスの人だ。
自分の方針は強力に打ち出すが、仲間や部下にイエスマンは不要というのがエレンポイント制のミソだ。