最終更新:ID:YoBO2hwfvQ 2022年05月01日(日) 12:21:55履歴
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シカマルは5w4じゃないの?
知的欲求を満たすよりも平穏無事に生きたい人物だから9w8であっている。「めんどくせぇ」の口癖もそれを象徴している。
最近また見返してたけど1話のナルトとイルカ先生のやりとりがもう感情センターらしさゴリゴリだわ、ふたりとも本当の自分は誰からも見てもらえないと思ってるから他人からの関心と承認に飢えてて、ナルトは自己アピールに熱心なT3でイルカ先生は人を助けることで自己肯定するT2。
人と人の繋がり、社会を変えたいという理想、自己研鑽、などなど全体的にNFかつ感情センターっぽい世界観だ。
大人オビトは4w3ぽいね。子供は3w2だろうけど。
追記、ナルトじゃなくてサスケが8w9なんじゃないかなと思う、
漫画読んで検証したいけど時間がないので、PDBの意見で的を当ているものがあったので翻訳貼り付ける。翻訳(サスケに関してはかなり深く議論されている。)
以下引用1
3w4よりも8w9の方が理にかなっている。彼は自分のイメージを気にしたり、動機が恥に左右されることはありませんでした。これは不健康な8w9の例で、彼は身内に危害を加えられたことで、怒りと復讐心に駆られています。誰かが彼をコントロールしようとすると、彼は反発して怒り、他人にどう映るかを気にしません。
引用2
タイプ3の票の出所がわかります。サスケはイタチを殺すという目的を達成できなければ、自分は無価値だという根源的な恐怖を持っています。最悪の場合、彼は自己嫌悪に陥り、無気力になります。彼は自分に目的を与え、その目的を達成できなかったとき、非常に恥ずかしいと感じます。しかし、サスケにはタイプ3の基本的な部分が欠けていると思います。それは、他人の意見を気にする部分です。サスケのモチベーションは内からのものです。3は、人から肯定されたい、人を感動させて自分をアピールしたいという、外からのモチベーションを取っています。サスケはこのようなタイプではなく、特にこのタイプの性的変異型とは異なります。
引用3
タイプ8spの原動力となる欲求は、自分の面倒を見て、自分のニーズを満たす方法を見つけるための誇張された能力として説明することができます。自分のニーズを満たすことに集中することで、彼らは誇張された利己主義のようなものを示します。彼らはどんなニーズでも満足させ、満たすことができることに全能感を感じ、自分の欲望に反対するどんな感情、人、アイデア、制度も失脚させてしまう。彼らは何にでも逆らう」。これは、サスケのコアな部分によく似ています。自分を大切にしたい、自分の欲求を満たしたい、それを実現するために立ちはだかるものには何でも反対します。
引用4
サスケは3より8、ここではエニアグラムの両タイプの核となる動機についての説明をします。
タイプ3:タイプ3は、注目と称賛の必要性に突き動かされています。無価値だと感じないように、成功して重要な存在になろうと努力します。
タイプ8:タイプ8は、独立して自分をコントロールしたいという欲求に突き動かされています。弱さを見せたり感じたりすることに抵抗があり、自分を束縛するような権威を拒絶します。
オリジナルシリーズや疾風伝の冒頭では、彼の目的はイタチを殺して、隠し子に復讐することでした。その理由は、無実の罪で多くの人が殺されたうちは一族のために正義を貫くためです。8の説明文には、"8の最大の強みは、正義感と、弱い者、弱者、恵まれない者を守りたいという気持ち "と書かれています。
アカデミー時代、幼いサスケとナルトがクラス全員が見ている中で練習試合をしています。ナルト(タイプ3)は、自分が勝てば周りから認められ、賞賛されるということで、非常に興奮しているのがわかります。サスケはただ弱さを見せないようにしています。その代わりに、将来のイタチとの戦いに備えて威嚇の準備をしています。
タイプ3を否定する論拠も書かれているし、個人的にまたを得ていると思うのだがどうだろう?
また→的
T3だと思う。
確かにナルトは結果的に分かり合えてるけど、最初からわかり合おうとして望んでたわけじゃなくないか?
我愛羅も本気で倒そうとしてたし、オビトに対しても正体バレ時点では「てめえの存在自体が許せねえ。」みたいなこと言ってたし。
我愛羅にせよ長門にせよオビトにせよわかりあおうとするのは、闘いの中で彼らの背景が知れたからだし、共感できれば健全状態ならどのタイプでもわかり合おうとするだろう。(実際共感できないマダラや黒ゼツは一切理解しようとせずにぶっ倒そうとしている。)
・タイプ8
強く腹が据わっていて、遠慮せず、はっきりものを言う。
他人に支配されることを恐れ、自分が支配し、仕切りたがる。
現実的で、マイウェイ(わが道を行く)。
心が広く、面倒見がいい。
弱い立場の者を守る。
自然な自信と力、リーダーシップを備えていて、決断力に富む。
エネルギーに満ちあふれていて、行動的。
リスクや挑戦を恐れない。
・タイプ3
成功志向・実利的
自分に価値がないことを恐れ、人からほめられることをして、価値を感じたい
目標実現のため、ハードに働く
自分の価値を心から信じ、ベストの自分になる
明確な目標設定により、物事を実現する力がある
またその目標に向かって、他の人のやる気を引き出すこともできる
自信家でプレゼンテーションがうまい
確かにタイプ8の弱いものを守ろうとする性質やぐいぐいいく性質はあるし、力に対して貪欲なところはあるのでナルトにかなり当てはまるように思う。
だけど、タイプ8はその「力」が全ての根源で囚われなんだよね、弱いと喰われると思い込んでる、それゆえに場をコントロールしようとする。
対してタイプ3は「価値」、ありのままの自分には価値がないと思い込んで、必死で見栄張ったり努力する。
ナルトの根源は外敵から自分や周りを守る、その力が欲しいっていうよりは、ありのままの自分は落ちこぼれでそれゆえに誰にも負けない力を身につけて、火影として認められたいった形だし、明らかに3の方が強いと思う。(あと言うとタイプ8は自分が敵と認識したものには最も厳しいタイプの一つだし、敵とわかり合おうとするから8ってのはちょっと違うと思う。)
あと3の根拠を述べると、2部のナルトは典型的なタイプ6の統合なんだよね。
最初は俺が俺がで出しゃばっていたのが、里のみんなを守る使命に目覚めた。本格的に火影に値する人間として成長を遂げた。
3w2の、△387でファイナルアンサーだと思う。
あと、これ見るとむしろサスケの方がタイプ8w9っぽいな。